ポケモンWiki・トーク:会議室
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スマホ環境でのTtテンプレートについて
テキストにコメントを付記するテンプレート:Ttですが、スマホ環境で機能していないのを確認しています(iPhone se2のSafari、デスクトップとモバイルビューの両方から)。
(私は基本スマートフォンから閲覧・編集をしているので分かりませんが)PC環境ではマウスオーバーなどで内容が表示されると思うのですが、スマホ環境ではタップなどを試しても表示されません。ちなみにデスクトップビューではttテンプレートが使用されている文字の下に点線があるのですが、モバイルビューではそれすらありません。
単に私の使用している環境に問題があるという可能性も考えたのですが、神奇寶貝百科のzh:template:Ttではタップで吹き出しが表示されるようになっているので、テンプレートのコードの問題かと思われます。
以上のことを踏まえてここに提議しましたが、ttテンプレートをスマホ環境でも内容が表示されるようにすることは可能なのでしょうか？私の方では知識が無いので、もしできるのであれば改善をお願いしたいです(一応念のため他の方のスマートフォンでも同様の問題が起きているのか確認して頂きたいです)。--ダーマンダ (トーク) 2022年10月30日 (日) 18:22 (JST)
- 確かに私のスマホ環境でもタップで表示されず、神奇寶貝百科の方はタップで表示されました。技術的に可能であればポケモンwikiの方のttテンプレートも神奇寶貝百科の様にしたいですね……（私は良く分からないです）--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2022年10月30日 (日) 18:32 (JST)
- ダーマンダさんの指摘通り、マウスカーソルを合わせるとツールチップが表示される仕組みです。HTMLのtitle属性を使ったもので日本語訳の引用をします。
3.2.6.1 title属性
title属性は、ツールチップに適するような要素に対する助言情報を表す。リンクでは、これはタイトルまたは対象リソースの記述であるかもしれない。画像では、画像のタイトルや説明であるかもしれない。段落では、テキストの脚注や解説であるかもしれない。引用では、ソースに関する詳細情報かもしれない。インタラクティブコンテンツでは、要素の用途に対する分類や指示などかもしれない、などである。値はテキストである。
title属性に依存することは、多くのユーザーエージェントがこの仕様で要求されるようなアクセス可能な方法で属性を公開しないため、現在推奨されない（たとえば、ツールチップを出現させるマウスなどのポインティングデバイスが必要になり、これはモダンな携帯端末やタブレットをもつ人のような、キーボードのみのユーザーとタッチのみのユーザーを締め出す）。
(blockquoteを使ったのでインデント戻します)Androidでもツールチップは表示されませんでした。中国語版のJavaScriptを見たところ、jquery.tipsyが使われているようです。(MediaWiki 1.28以降非推奨になっていますが…) 代替機能ぽいのはmw:OOUI/Widgets/Popupsらしいのですが、私はMediaWikiやJavaScriptは詳しくないです…なお、MediaWiki 1.32以降はJavaScriptやCSSの編集にはインターフェース管理者の権限が必要になりますが、現在は誰もいません (管理者とは別の権限です)。--unドーナツ (トーク) 2022年11月16日 (水) 23:59 (JST)
- MediaWiki:Common.jsに下記の内容を追加して、
$(function(){
var tip = $('.explain, abbr, acronym');
if (tip.length > 0) {
mw.loader.using('jquery.tipsy', function(){
tip.tipsy();
});
}
});
- MediaWiki:Common.cssに下記の内容を追加する、
abbr[original-title], .explain[original-title] {
border-bottom: 1px dotted;
cursor: help;
}
- 形で対応できるかと思います。jquery.tipsyは非推奨ですが、(1)「今後しばらくの間利用できる」と書いてあり、(2)廃止されたらまず中国語版が困る、(3)最悪現状に逆戻りで済む、といった理由により、日本語版の数少ないリソースを割いて新しい実装を作らなくてもいいと思います。インターフェース管理者がいない問題については2023年1月に解消されています。--ネイ (トーク) 2024年3月28日 (木) 02:54 (JST)
トレーナー/手持ちポケモンの表に対するテンプレートの導入
地名項目におけるトレーナー、トレーナー項目における手持ちポケモンなどトレーナーの手持ちポケモン（パーティー）の表について、テンプレートを導入することを提案します。
現行の表はシンプルで編集のしやすさもありそれはそれで良いと思うのですが、おぼえるわざテンプレートのデザイン変更などによって見栄えのよいポケモン項目に対し、トレーナー・地名項目はシンプルすぎるきらいがあります。デザインをどうするかは置いておくにせよ、テンプレートを導入することで、一律にデザインの変更が可能になり、利便性もあるかと思われます。
とりあえず試作してみたのが利用者:Prome/Partytable/header、利用者:Prome/Partytable/Trainer8、利用者:Prome/Partytable/Pokemon8になります（フッタも作成すべきだが現状表を閉じているだけなので省略）。使用例については利用者:Prome/Partytable/Pokemon8、利用者:Prome#やりかけ、やるべきを御覧ください。
ご意見を伺いたいのは3点で上から順に進めていきたいと考えています。
- テンプレートを導入してよいか？
- 大前提の部分です。ここに異論が多い場合、以下の話を進める必要はなくなります。
- テンプレートを導入する場合、どのような形式とするか？
- ヘッダ、トレーナー、ポケモン(1匹ごと)の3つを基本とし、世代によってデザインが変わる場合を考えてそれぞれ作成しようと考えています。同じ世代でも微妙にデザインが異なるのを再現する場合、さらに分割することもありうるかもしれません。
- どのようなデータがあるかをざっくり調べて利用者:Prome#やりかけ、やるべきにベタ書きしてるのですが、抜けなどあれば教えていただけると助かります。また、現行の表にはないがデータとして追加すべきものを持っているとかがあれば、そちらもよろしくお願いします。一部地名項目で台詞記述欄が設けられているのは同様にテンプレート導入してよいと思っています。
- テンプレートのデザインはどうするか？
- デザインについて意見・改良を求めます。試案で今のところ気になってるのは枠で表現するのはやはり微妙にわかりづらいかも、といったところです（特殊・変化の区別のしづらさ、タイプ2の読み取りづらさ）。タイプについてはおぼえるわざのグラデーションとかを採用できたら良さそうかな、と考えています。わざ分類は表現しなくても良い気はします。
とりあえず、1について1-2週間程度意見を求めます。反対意見がないようであれば、2について話を進め、形式が決まった後にテンプレートを導入していきたいです。デザインについては作成後に改良を進めていく、ということにしたいです。よろしくお願いします。--Prome(話/録) 2023年1月29日 (日) 23:59 (JST)
- 3週間ほど経ちましたが、1については反対意見なくテンプレートの導入自体に問題はないと考えます。続いて、2について意見・情報があればよろしくお願いします。--Prome(話/録) 2023年2月19日 (日) 16:16 (JST)
- 2.の形式と3.のデザインについてですが、Learnlistのように単純な表よりは単独で完結したポケモン1匹のテンプレートを複数貼り付けるイメージを考えています。まだ不完全な部分も多いですが、3.のテンプレートのデザイン案を出してみます (利用者:Unドーナツ/PokemonTemplateと、その使用例)。テンプレートのわざ数が4つ未満だと表示が崩れる程度の不完全さですが…--unドーナツ (トーク) 2023年3月21日 (火) 16:31 (JST)
ポケモン記事における外伝ゲーム節について
現在、ポケモン記事の外伝ゲーム節で加筆されているものはGO、UNITE、ポケマスなど別記事への誘導になっているものが多いですが、別記事として成り立たないものも加筆されると予想されます。このとき、登場ゲームの多いポケモンだと節の数が多くなり、読みにくいかもしれないので、これ以上加筆が進む前に一度検討しておきたいと思います。すでに一部加筆された例としてピカチュウとコダックを挙げておきます（どちらも未記載のゲームが多く、今後さらに長くなるでしょう）。案としては下記のものがありますが、ほかにもあればぜひご提案ください。
- 現状のまま、1ゲーム1節とする。
- 中国語版のように、コダック (外伝ゲーム)の記事を作る（例: zh:可达鸭（旁支系列））。中国語版ではUNITE記事がなく、冒頭にGO記事への誘導がある。
- 英語版とイタリア語版のように、表組にする（例: en:Psyduck (Pokémon)では出現場所の情報がGame locations > In side games節、定型化できる外伝ゲーム関連情報がSide game data節にある）。
- ドイツ語版のように、出現場所を表組にし、出現場所以上の情報があるゲームのみ節を設ける（例: de:Enton#Spin-off-Daten）。おおむね日本語版現行と英語版の折衷。
下記は参考に調査した他言語版です。
- フランス語版は外伝ゲームに関する記述が少ないが、ポケダンシリーズを別記事にしている（例: fr:Psykokwak/Pokémon Donjon Mystère）。こちらも採用すべきかについてご意見をいただければ幸いです。
- スペイン語版は出現場所の情報が表組になっている一方、定型化できる情報（レンジャー、ポケダン、GO関連）が本編の情報（経験値タイプ、野生ポケモンのもちもの、ポケスロンのパフォーマンスなど）と同じ節に置かれている。
- スペイン語版の書き方は雑乱に感じたので、日本語版では採用しないほうがよさそうに感じました。
--ネイ (トーク) 2023年6月22日 (木) 13:53 (JST)
- 英語版のような表組みが小さな節が乱立するよりかは良いかなと思います。出現場所とそれ以外の情報で分ける必要はないかとは思いますが、分けることに反対はしません。
- ポケダンシリーズは別記事に分けてもよいと思います。フランス語版にはないですが、覚える技あたりも（本編とほぼ一致するとはいえ）ポケダン用の情報を提示した表あたりがあると良さそうに思います。--Prome(話/録) 2023年6月22日 (木) 22:26 (JST)
- 中国語版のような外伝ゲーム記事を作るか、英語版のような表組を作るかのどちらかが見やすそうだと思います。ポケダンに関しては有識者にお任せします。--シタビラメのダニエル (会話/投稿記録) 2023年6月22日 (木) 23:36 (JST)
- ポケダンについてですが、英語版のように外伝節を表組みにするのであれば分割が必要になると思います。ポケダンシリーズではポケモンのデータだけでなく登場人物としての記述もすべきだと思うのですが、それだとデータを簡潔に示すだけの表組みとは相性が悪いです。また、人物記述以外に関してもフォルムチェンジの仕様や加入方法が特殊なポケモンが何体か存在するので、表にはコンパクトに収まりづらいと思います。(加えてポケダンには本編と異なる経験値システムもあるらしく、ポケダンwikiでは経験値表を設けてたりしますがそこの仕様はよく知らないので一旦置いておきます…)--ダーマンダ (トーク) 2023年6月24日 (土) 10:39 (JST)
- 外伝ゲーム記事を作り、外伝ゲーム節には登場作品名、外伝ゲーム記事や別記事へのリンクを載せるのが良いと思います。記述する内容が多い作品は、各プロジェクトで記事作成用テンプレートなどを議論し、都度別記事を作ると読みやすくなるのではないでしょうか。塵蛸酢 (トーク) 2023年9月3日 (日) 21:03 (JST)
ポケモン記事における未記載の情報について
現在、ポケモンの記事にパフォーマンス値、図鑑タスク、ピカブイとLEGENDS アルセウスにおけるサイズによるおもさとたかさの範囲が記載されていません。いずれもすべての言語版にあるわけではないので、記載すべきか、また記載する場合はどの位置に置くべきかについてご意見をいただければ幸いです。下記に各言語版の状況を載せます。
| 言語 | パフォーマンス値 | 図鑑タスク | おもさとたかさの範囲 |
|---|---|---|---|
| ドイツ語版 | 図鑑タスクの下 | 図鑑説明文の下 | 記載なし |
| 英語版 | 種族値の下 | 記載なし | 記載なし |
| スペイン語版 | データ節 | 記載なし | 記載なし |
| フランス語版 | 記載なし | 記載なし | 一番上 |
| イタリア語版 | 種族値の下 | 記載なし | 記載なし |
| 中国語版 | 記載なし | 記載なし | 記載なし |
これらの情報はいずれも種族ごとかフォルムごとに設定されています。おもさとたかさの範囲はピカブイとLEGENDS アルセウスの通常サイズでは図鑑の値の一定倍率になっていますが、オヤブンだけは法則性がなく、種族ごとに設定されています。--ネイ (トーク) 2023年6月22日 (木) 13:53 (JST)
- いずれもあって良いように思います。場所についてはパフォーマンス値は能力値の一種であることを考えると種族値の下でしょうか。図鑑タスクは図鑑説明文の下で良いと思います。おもさ・たかさ範囲はinfoboxでよいと思いますが、フランス語版見る限りそこそこ情報量があって微妙でしょうか……。--Prome(話/録) 2023年6月22日 (木) 22:26 (JST)
- おもさ・たかさ範囲は通常サイズが（おそらく）計算式で出せるので、入力ではオヤブンだけ追加すると想定しています。それ以外はほかにコメントがなければPromeさんの案で進めたいと思います。
- さらに議論を拡散させるようで申し訳ないのですが、LEGENDS アルセウスにおける好きなエサ（全5種類、種族ごとに設定、ゲーム内図鑑に記載）、落とすアイテム（種族・オヤブンごとに設定、ゲーム内図鑑に記載）に関してもご意見をいただけると幸いです（LAにもちもののシステムがないため変則的になりますが、「持っているアイテム」節のテーブルに入ると思います）。--ネイ (トーク) 2023年7月5日 (水) 19:04 (JST)
コダックにおもさとたかさの範囲以外のデータを追加してみました。
- Template:図鑑タスクh、Template:パフォーマンス値ヘッダー、Template:パフォーマンス値を作成しました。
- Template:野生ポケモンのもちものにLAを追加しました。
- Template:ポケモン図鑑基本情報に好きなエサを追加しました（捕捉率の下）。
ポケモン図鑑基本情報では高さと重さの入力に単位が含まれていて、範囲の計算に使えなかったので、単位の表示をテンプレートに任せ、入力では単位を含めないよう変更することを提案します。--ネイ (トーク) 2023年7月13日 (木) 23:33 (JST)
- パフォーマンスの表が横に数が並んでいる形だとどれがどれなのか微妙に分かりづらいかな、と思いました。基本値と最大値を縦に並べるとか、セルではなく/で区切る、ヘッダに色をつけるとかしたほうがよいかもしれません。その他は良いと思います。高さ・重さについてはbotでの作業が必要になりそうですね。他に機械的に作業できそうな定義文の修正と含めて行おうと思います。--Prome(話/録) 2023年7月14日 (金) 08:18 (JST)
- パフォーマンス値のテーブルを種族値の表示形式に寄せました（Template:パフォーマンス値ヘッダーは即時削除で）。数値が1から5しかないので、棒グラフはいらないと思いますが、表示はいくつか選択肢があります。下記はジャンプの基本値が2、最大値が4の場合の表示。
- 「2」「4」 - 日本語版での試作版
- 「2/4 ★★☆☆」 - 暗色テンプレートを使用。英語版、イタリア語版で採用
- 「2 ★★」「4 ★★★★」 - ゲーム内の星の色。基本値、最大値を分けて表示。ドイツ語版・スペイン語版ともに最大値のみ表示する形で採用（ドイツ語版ではゲーム内の星の色、スペイン語版では暗色テンプレート）
- ゲーム内でも★★☆☆のように表示している（en:File:Pokéthlon stats.pngを参照）ので、2番の形式がいいかなと思います。--ネイ (トーク) 2023年7月14日 (金) 10:46 (JST)
- パフォーマンス値のテーブルを種族値の表示形式に寄せました（Template:パフォーマンス値ヘッダーは即時削除で）。数値が1から5しかないので、棒グラフはいらないと思いますが、表示はいくつか選択肢があります。下記はジャンプの基本値が2、最大値が4の場合の表示。
オヤブンの高さと重さは計算できず別途入力するしかないので、先にテンプレートに追加しました。--ネイ (トーク) 2023年7月17日 (月) 09:53 (JST)
- Template:パフォーマンス値を編集して色を付けました。--ネイ (トーク) 2023年7月20日 (木) 17:32 (JST)
汎用トレーナーカード項目におけるレアリティ・コレクションナンバー表の分割
現在、複数のパックに収録されているカードについては、Template:トレーナーのカード/シリーズなどのテンプレートによってその商品・レアリティ・コレクションナンバーを表で示していますが、きずぐすりなど初期から存在し、現在に至るまで使われ続けているカードについては、その大きさが膨大なものとなり、商品が増えるたびに拡張する必要に迫られています。また、一部のカードにおいて、一部商品が抜けている、ということがあるのですが、これを挿入するために以後の記述についてすべて番号を振りなおす必要がでてきています。
そこで、表が膨大なものとなるような場合に、シリーズごとに表を分割することを提案します。厳密に作業するとすれば、分割後にそれぞれ番号を振り直す必要はあるのですが、現在のテンプレートであれば3以降は途中が抜けていても問題なく表示される形式となっており、振り直さずに分割することが可能です（将来的には、特に最新シリーズのものについては振り直してテンプレートの拡張を防ぐ必要はあります）。作業対象は「表が膨大なもの」と曖昧にしましたが、厳密に決めて運用する必要があるという意見があれば、考えてもよいと思います。
この作業についての意見を求めます。問題がないようでしたら、最新シリーズでも使われているカードを中心に作業を行っていきたいと考えています。--Prome(話/録) 2023年9月4日 (月) 21:53 (JST)
ポケモンずかんの説明文節の改善提案
藍の円盤で新たに追加されたポケモンずかんの図鑑説明文を書き足す作業をしていたのですが、現状のままでは整理が難しい箇所が発生したため、整理方法を変更したいと考えています。
具体的にはナッシーやケンタロスなど通常のすがたとリージョンフォームがあるポケモンで発生したもので、ナッシーの場合、藍の円盤で両者が追加され、図鑑説明文も下記のように設定されました。
- 通常のすがた（スカーレット）：赤・緑、ファイアレッドの流用
- アローラのすがた（スカーレット）：新規（※ウルトラムーンに類似しているが文言が異なる）
- 通常のすがた（バイオレット）：青、リーフグリーンの流用
- アローラのすがた（バイオレット）：ムーンの流用
ポケモンWiki:ポケモン図鑑テンプレートでは「同じ説明文の場合は一つにまとめる」とされており、現状の運用では、同じ説明文ごとに作品名が整理された上で通常のすがた、リージョンフォームと列挙される整理となっていると思います。そのため、スカーレットのアローラのすがた以外はそれぞれ既存の説明文に作品名を追加する編集を行ったのですが、以下のような問題点があると感じています。
- 同じ作品名が複数の説明文に追加され、作品単位で説明文を確認したい場合に全文検索する必要があり、不便に感じる。
- ムーン、バイオレットとなっている箇所が、ムーンは通常のすがたとアローラのすがた、バイオレットはアローラのすがたのみにかかっているのが分かりづらい。
ケンタロスも同様で、藍の円盤で通常のすがたが追加されましたが、図鑑説明文がスカーレットは青など、バイオレットは金などの流用であるため、同じ説明文の場合に一つにまとめると既存のパルデアのすがたとは別にする必要が出ています。
以上のような問題が発生しているため、ポケモンずかんの説明文節についても、わざや入手方法と同様にすがた等で見出しを細分化させ、その配下で「同じ説明文の場合は一つにまとめる」ように整理方法を変更したいと考えています。
ナッシーやケンタロス以外の項目でも同様の問題が生じる可能性があるため、問題が発生している項目で整理方法を変更したのち、この整理は最終的にマホイップやガルーラ、イエッサンのようなフォルムやリージョンフォーム、メガシンカ等で図鑑説明文が分かれているポケモンの項目すべてに対応させたいと考えています（マホイップのような場合は見出しが多すぎても見づらいと思いますので、見出しではなく現状のような定義リストでの整理を検討しています）。影響範囲が大きくなると思われるため、事前に提案を通した方がいいと考え、提案いたしました。
そもそも特に問題ないとか私の編集が分かりづらいだけで現状の運用方法で記載を改善できるとかあれば、お忙しいところ恐れ入りますが、ご指摘お願いいたします。--獨 (トーク) 2023年12月16日 (土) 00:02 (JST)
- フォルムごとに見出しを細分化させることに賛成します。フォルムが多いものについては個別でやや特殊な形になっても問題ないと思います。--Prome(話/録) 2023年12月16日 (土) 09:48 (JST)
- 賛成します。--モモンのみ (トーク) 2023年12月19日 (火) 00:36 (JST)
よくある質問一覧の削除提案
お久しぶりです。まだ個人的に忙しい中ですのであまり返信できない可能性はありますが、気になったため忘れないうちに提案させていただきます。ご了承ください。
本題は、よくある質問一覧の削除提案です。理由はいくつかありまして、
- 育成論やポケモンサイト一覧といった初期からあるコンテンツの整理が進んでいること、これらはおそらく百科事典的ではないといった理由で整理が進んでいると思うのですが（最近ここに投稿してないので議論がどう進んだかは詳しくわかりませんが。）、このよくある質問一覧についても同様に言えると思います。また、PW:NOTでは、対戦情報サイトや攻略サイトではないとされていますが、このよくある質問一覧については、対戦情報や攻略情報の内容がほとんどを占めているのもあって、内容的にも百科事典とは違うな、と感じます。
- ほとんどの内容が他の記事に記述されていること。例えば、「Q.努力値をどのくらい貯めたか忘れました。調べる方法はありますか？」を知りたい場合に努力値を見る人はいると思いますがよくある質問一覧を見る人はそれほど多いと思いません。それぞれの記事にもし書かれていないことがあればそちらに転載した上で削除でいいと思います。
- 第七世代以前の内容が多くを占めている印象があります。「よくある」質問はどちらかといえば最新世代のことの方が多いと思いますが、この状況でよくある質問を名乗れるかがちょっと微妙な気がします。最新世代の内容を加筆してもいいとは思いますが、それはどちらかというと対戦や攻略のまとめサイトの役割で、少なくとも百科事典を名乗るポケモンWikiでやる必要があるとは思いません。
- そもそも、よくある質問の基準が微妙な感じがします。「よくある質問か微妙なものは書いてあるなしに関わらずノートページで審議してください。」とはありますが。ノートページについては昔の自分が投稿した文書しかなく、また会議室などで審議されてもいない気がします（審議した履歴があったら教えてください）。
- 言語間リンクがないので、恐らく他のEP加盟Wikiに同様な記事はないと思われます。他言語版にあったら残すべきだとは思いますが、そうでもなければ残す必要性を感じません。
理由は以上ですが、唯一懸念点があるとすれば、「Q.違う世代のソフトにポケモンを送ることはできますか？」でしょうか。この内容だけ情報が多く、また特筆性があると思うので、これについては上手く存続させてもいいかなとは思いますが…その内容だけ別ページにしたほうが現状よりも読みやすくなると思うので。その場合は「異なる世代にポケモンを移す方法」みたいな記事名かなとは思います。
歴史があるページではあると思いますので、削除するには多くの方の合意が必要だとは思います。今年度中ぐらいまでには結論が出ればいいかなと考えています。—-きくな/Kikuna5513 - 会話 - 投稿記録 2024年2月9日 (金) 02:45 (JST)
- 以上にきくなさんが仰る通り、多くの内容は第七世代かつ対戦・攻略ガイドみたいなものを占めており、Wikiの目的を進める分には何の役割も果たしていないという懸念が合理的である気がします。既存の内容をほとんど消去するか大幅に整理するか(例えばほとんどの内容を適切なページに移動することなど)、または白紙状態から書き直すことにしても、実際に利用者にとって役立つ、百科事典的なページが成立するまではかなりの時間がかかるでしょう。
- また、他のEP加盟Wikiには「よくある質問」のページがあったとしても、Wikiの名前空間に属するか、または知名度・特筆性・客観性のいずれも不足していないものとして作成されているのかもしれません。
- 結論は、百科事典の記事としては客観的かつ特筆性のある質問を載せることに集中するページであった方が良いと思われます。いくら改善してもポケモンWikiの記事として成り立っている状態になるまでの再構築はほとほと手間暇がかかりそうなので、今のままでは削除することに賛成します。
- ThePokémonGamer (トーク) 2024年2月9日 (金) 19:31 (JST)
- 私は削除、もしくはほかの記事に書けない内容のみ含めることに賛成します。ひとまず現行の質問を調査しました（記述がほかの記事になく移動先の記事が明確な場合はイタリック体、不明確な場合は太字）。
- ポケモンを育てるとき～：記述なし
- ポケルスはどうすれば～：ポケルスに記述あり
- 努力値を下げるきのみ～：努力値に記述あり
- がくしゅうそうちによって～：がくしゅうそうちに記述あり
- 努力値をどのくらい～：努力値に記述あり
- タマゴから産まれた～：タマゴに記述あり
- パワーリストを持っている～：努力値に記述あり
- 違う世代のソフトに～：まとめた記述なし（カテゴリ:世代間通信はある）
- こうかくレンズ～：こうかくレンズ、フォーカスレンズに記述あり
- わざなどによって～：ランク補正に記述あり
- とくせい「こんじょう」～：こんじょうに記述あり
- 連続攻撃技のヒット数～：連続攻撃技に記述あり
- ジャイロボールの威力～：ジャイロボールに記述あり
- 色違いの出現確率～：色違いに記述あり
- あまいミツを塗った木～：あまいかおりのするきに記述あり
- ダイヤモンド・パール・プラチナ・～：レポートに移動すべきか
- ダークライやシェイミを～：なぞのばしょに記述あり
- 消してしまったセーブデータ～：レポートに移動すべきか
- 第六世代で、メガストーンを～：メガシンカに記述あり
- 「ふしぎなおくりもの」がもらえません～：ふしぎなおくりものに移動すべきか
- 通信交換をすると、～：通信交換に記述あり
- 削除はともかく、現時点ですでにほかの記事に記述されている内容の除去は早期に合意を形成できるかと思います。--ネイ (トーク) 2024年2月9日 (金) 23:23 (JST)
- 調査ありがとうございます。全く記述がない項目はやはり少なかったですね。記述されてないものに関しても、ネイさんが斜体で載せた項目名で問題ないように思います。というか、削除するしないどちらにせよ、これらの内容は今すぐ移動させてしまってもいいかもしれませんね。
- 「ポケモンを育てるとき〜」については移動先がこちらも思いつきませんね。最初努力値あたりに載せればいいかなと思いましたが、そもそもそれが気になる人は努力値が何かよくわからない方だと思いますし。いっそのこと対戦攻略サイトにならない程度に、ポケモンを育てる方法をまとめた記事を新設したほうがわかりやすいのではないかと思います（通信対戦用のポケモンの育て方：技の覚えさせ方、厳選を含めてどういう手順で用意しているかをまとめたページ？対戦界隈の一つの文化になっていると思うし特筆性は現状の書き方よりもある気がする。）
- 「違う世代〜」については、Category:世代間通信のほかに通信交換に軽い記述ならありましたね。ただし第一世代と第二世代間のタイムカプセル以外を通信交換の項目に載せるのはなんだか違う気がしますね…やはり両者を統合した上で別項目を新設するのがよいのかなと考えます…
- あと、直接議論に関係ないかもしれませんが「通信交換をすると〜」に関しては、なつき度には記載ありますが通信交換には記載がなさそうなので、記載したほうがよさそうですね。とりあえず以上です。-—きくな/Kikuna5513 - 会話 - 投稿記録 2024年2月10日 (土) 00:41 (JST)
- 既に他の記事にある記述については除去で良いと思います。それ以外の記述についても適宜他の項目に移し、削除でよいと思います。
- 「違う世代のソフトに～」については、「世代間通信」を作るのが良いかと考えます。記事名は気になるところですが、カテゴリでも採用されていることですし問題ないでしょう。
- 「ポケモンを育てるとき～」については、ポケモン育成の初歩的な話なので育成論あたりかな、と読んでみたんですが、質問のほうと比較すると内容が高度なのでこの質問内容だけ持ってくると整合性が取れなそうです。育成論を大幅に加筆してこの間を埋めるか、別の記事を作るか、という話にはなると思いますが、いずれにせよこの質問内容の記述のみでどうこうできる話ではなさそうに思います（攻略情報サイトや対戦情報サイトではありませんとの兼ね合いもありますが、基礎的な部分については個別の育成論より人によらない内容になると思いますので、問題ないと思います）。正直この内容については一旦Wikiからなくすのも手かと思います。--Prome(話/録) 2024年2月10日 (土) 18:40 (JST)
- レポート、ふしぎなおくりものの記事を加筆し、世代間通信は執筆依頼に追加しました。ほかの記事に記述されている内容をよくある質問一覧から除去しました。--ネイ (トーク) 2024年2月14日 (水) 16:43 (JST)
- ネイさん、作業ありがとうございます。とりあえず世代間通信の制作は決定になりそうですので、こちらで作業進めます（気分転換がてらに…）。となるとあと残ってるのは「ポケモンを育てるとき〜」についてですね。Promeさんからなくすのも手だという案も出ましたが、記述している場所がなくなるのもどうかなとは思いますね。その記述が書けるような、育成のことを述べた記事を新しく一から制作して、それが完成し次第当該記事は削除かなと思います。
- あと、メインページに貼っているリンクについてはもう無くしていいかと思いますがどうでしょうか。—きくな/Kikuna5513 - 会話 - 投稿記録 2024年2月15日 (木) 00:02 (JST)
- (報告)立て続けにすみません。先ほど、世代間通信の記事を制作しました。調べてみると英語版のen:Transferなどと同様の内容でしたので一部そちらを参考にしまして、ついでに言語間リンクも貼っておきました。
- また、よくある質問一覧のほうでは記載ありませんでしたが、ピカブイおよびポケモンGO関連の内容についても英語版参考に表部分のみ加筆しました。私自身これらのゲームをプレイしたことがなく、詳しくないので残りの記述については詳しい方にお願いしたいです。（あとダイパリメイクってこういった機能ありましたっけ…それも詳しくないのであれば加筆お願いします）。
- 話がそれましたが、よくある質問一覧に載っていた内容についてはほぼ掲載できているはずですのでよければ確認お願いします。きくな/Kikuna5513 - 会話 - 投稿記録 2024年2月15日 (木) 23:45 (JST)
- 手短にではありますが加筆しました。ダイパリメイクの世代間通信はPokémon HOMEを利用して行い、パルパークはハマナスパークに変更されています。--ネイ (トーク) 2024年2月16日 (金) 00:51 (JST)
(インデント戻します)しばらく待ちましたが異論もないようですので、次のように進めようかと思います。
- よくある質問一覧の世代間通信と重複する内容は除去します。
- 「ポケモンを育てるとき～」についてはポケモンの育成そのものを扱うページを制作し（厳選、経験値の振り方や努力値の振り方などをまとめるイメージ）、そちらの記事が完成し次第でよくある質問一覧は削除と考えます。その記事ができるまでは暫定的に存続させたほうがいいと思います（記述がなくなるため）。
- メインページのリンクは現段階で除去（{{メインページフッター}}を編集すればいいかと思いますが保護されているので管理者の方にお願いします）。
よろしくお願いします。--きくな/Kikuna5513 - 会話 - 投稿記録 2024年3月6日 (水) 18:06 (JST)
AI・機械翻訳に関するガイドラインの追加
AI・機械翻訳に関するガイドラインの追加として、ポケモンWiki:ポケモンWikiに投稿するにはにAI・機械翻訳に関する記載を追加したいと考えています。基本的にはAI・機械翻訳のそのままの利用の禁止と、AIや機械翻訳の限界を理解した上の利用以外の利用禁止の内容です
本件改定案として、SandboxにポケモンWikiに投稿するにはを作成しました。本件は1週間程度の議論で発効したいと考えていますが、記載の追加の可否や、文章の修正や追加などを含め、ご意見いただければ幸いです。よろしくお願いいたします。--青龍 (トーク) 2024年3月26日 (火) 23:58 (JST)
- 大筋では賛成です。以下は細かい修正点について。
- 一般的には「著作権違反」ではなく「著作権侵害」といいます。
- 「AI」の略称を使うのはいいですが、初出のときぐらいは意味を明示してほしいです。また文脈から「AI」より「生成AI」（生成的人工知能）にしたほうが正確かと思います。
- --ネイ (トーク) 2024年3月27日 (水) 00:47 (JST)
- 提案には賛成ですが、これまでツール利用の編集で問題視される編集はありましたでしょうか? 直近の翻訳記事を立てた利用者には注意しましたが、主題が海外トピックスであり一般的な記事に損害を与えるようなものではなく、ウィキペディア以外でこんなことをしようと考えるのもごく稀な気がします（あるに越したものはないですが、今のところ利用者個人の問題の域から出ているのか疑問です）。先述の件は翻訳頼りで記事を書く利用者に思う所があるので注意できましたが、生成AIについては実際に問題があった記事に当たったことはないのでそちら方面ではコメントできず…。--Suna (トーク) 2024年3月27日 (水) 07:38 (JST)
- コメントありがとうございます。現状、生成AI利用の編集で問題視される編集は確認はできておりません。ただし、今後想定しうる範囲において、先に禁止をしておくことが有用と考えましたのでこの提案としました。今後機械翻訳や生成AIなどを用いる利用者がいないとも限りませんし、今後内容の正確性を度外視した場合機械翻訳や生成AIの見た目上の日本語力は向上するものと考えますので、ツール類を使った記事とそうでない記事の見分けがつきにくくなる可能性があります。そのため、実際に事案が発生する前に機械翻訳や生成AIなどを制限する事項を設けることを考えています。なお、機械翻訳や生成AIに関してはチェックツールなどの補助ツールとしては使っている人がいる可能性までは否定できるものではありません。--青龍 (トーク) 2024年3月28日 (木) 02:08 (JST)
Bot作業提案：ポケモン記事に好きなエサを追加する
#ポケモン記事における未記載の情報についてで合意が形成されたが、作業が行われていない好きなエサの追加について、ボット編集で行いたいと思います。モクロー、フクスロー、ジュナイパーで試運転しました。ニューラ、ロコン系統、ロトムの好きなエサがフォーム/フォルム共通になっていることを確認し、好きなエサのない伝説のポケモンは先に手動で編集しました。--ネイ (トーク) 2024年3月30日 (土) 23:34 (JST)
- （追記）議論は1週間を目処とします。--ネイ (トーク) 2024年4月2日 (火) 19:43 (JST)
- 作業が完了しました。--ネイ (トーク) 2024年4月7日 (日) 00:20 (JST)
Bot作業提案：わざ記事のポケモンスクランブルSP節追加
ポケモンWiki:依頼等#加筆依頼にある、わざ記事の「ポケモンスクランブルSPにおける（わざ名）」節の追加をボット編集で行いたいと思います。DDラリアット、アームハンマー、アイアンテールで試運転しました。現時点でわざ395件のうち約241件が未追加のようです。--ネイ (トーク) 2024年3月30日 (土) 23:34 (JST)
- （追記）議論は1週間を目処とします。--ネイ (トーク) 2024年4月2日 (火) 19:43 (JST)
- 作業が完了しました。--ネイ (トーク) 2024年4月7日 (日) 01:04 (JST)
Bot作業提案：育成論リンクの引数更新
テンプレート:育成論リンクのリンク先は対象ポケモンの登場世代によって異なりますが、前回の更新がHOME解禁前のSVだったので、それ以降に解禁されたポケモン（例：フシギバナ）は引数を更新して、第九世代のリンクを表示させる必要があります。単純な編集なので、Botで修正したいと思います。Bot作業提案をすでに数件出しているので、作業は13日（土）の午後以降にします。--ネイ (トーク) 2024年4月2日 (火) 19:43 (JST)
- 上記3件(Bot作業提案：ポケモン記事に好きなエサを追加する・Bot作業提案：わざ記事のポケモンスクランブルSP節追加・Bot作業提案：育成論リンクの引数更新)まとめての意見となりますが、私としては上記3件の作業を実施いただいて問題ないと考えています。よろしくお願いします。--青龍 (トーク) 2024年4月3日 (水) 01:18 (JST)
- 作業が完了しました。--ネイ (トーク) 2024年4月15日 (月) 00:48 (JST)
「ライドポケモン」について
ライドポケモンは現在、ポケモンライドとポケモン3種類のぶんるいとの間で曖昧さ回避になっていますが、ポケモンライドと比べてぶんるいで検索する利用者など皆無だと思います。実際にライドポケモンへの誤リンク11件が全件ポケモンライドで乗るポケモンを指しており、曖昧さ回避よりリダイレクトのほうが適切ではないでしょうか。--ネイ (トーク) 2024年4月6日 (土) 01:39 (JST)
ポケモンバトリオのパック個別記事について
現在、ポケモンバトリオのパックはポケモンバトリオ 1弾といった一覧記事がありますが、個別のパックの記事が作られていません。英語版から翻訳して作成しようかと思いましたが、件数が多い（1200件）のと一部正式な日本語表記が不明な部分があります。しかしそれなりに定型文になっているため、下記の手順で作成したいと思います。
- 英語版からバトリオ関連テンプレートを移入します。これはボットを使わず、マニュアル作業で作成します。
- ボット作業でカテゴリを作成します。
- 「（弾名）のパック」、「（パック名）のパック」、「（レア度）のパック」の3種類でそれぞれ294件、24件、10件。
- ポケカのカテゴリと似たような運用（Infoboxで付与する）を想定しており、「1弾」ではなくパック名をカテゴリ名に用いています。また、「ワンリキーのパック」など記事1件しかないカテゴリもあります。
- ボット作業で記事を全件作成し、日本語表記が不明な部分は一旦省略してテンプレート:バトリオ節stubを付与します。
- 日本語表記が不明な部分はコンボの名称、ひみつボーナス、およびその説明文といった、公式サイトに記載されていない内容を指します。
- 一例として利用者:ネイ/やるきのオーダイル (16-011)を作成しました。テンプレートが未作成のためソースのみとなります。
- ポケモンバトリオ1弾からV4弾までの攻略本に日本語表記があるかどうかを調べ、ある場合はそれに基づき加筆します。またほかに有用な情報がある場合も加筆します。
- いずれも上野の国際子ども図書館が所蔵しており、無料で閲覧できます（要国立国会図書館の登録利用者カード）。上記3番が完了した段階で訪れて閲覧したいと思います。国会図書館サーチの検索結果によれば、ポケモンバトリオめざせ! バトリオマスター2巻分を除いても25冊あるので、手伝える方がいらっしゃいましたら是非お声掛けください。バトリオ以外にも多くのポケモン関連書籍が所蔵されているので、バトリオの編集にあまり興味がない方でも一度見学する意義はあると思います。
合計でカテゴリ328件、記事1200件を作成する提案になります。件数の多さにより、議論期間を長めに取りたいと思います。--ネイ (トーク) 2024年4月7日 (日) 00:20 (JST)
移動提案: ポケットモンスター 赤・緑・青・黄のポケモン並び順
- ポケットモンスター 赤・緑・青・黄のポケモン並び順 → ポケモンのインデックス番号順リスト (第一世代)
- ポケットモンスター 赤・緑・青・黄のポケモン並び順 第二世代拡張版 → ポケモンのインデックス番号順リスト (第二世代)
下記の理由により、上記の移動を提案します。
- 「赤・緑・青・黄のポケモン並び順」といえば大抵全国図鑑順であり、内部番号順であることを明示したほうがよい。
- 3世代以降も（全国図鑑順に近くなるものの）内部番号順が存在するため、「ポケットモンスター 赤・緑・青・黄」「第二世代拡張版」は世代別の曖昧さ回避にしています。
- 移動先の記事名はポケモンのジョウト図鑑ナンバー順リスト (第二世代)を参考にしていますが、よりよい移動先があればご提案ください。
--ネイ (トーク) 2024年4月9日 (火) 11:31 (JST)
- （追記）「内部番号」もインデックス番号とアセット番号の2種類があるので、移動先をインデックス番号に変更しました。3世代以降の一覧については英語版と同様に世代別か、3世代以降を1記事にまとめるか、インデックス番号に書くか、の3択になります。--ネイ (トーク) 2024年4月9日 (火) 12:47 (JST)
- 移動しました。--ネイ (トーク) 2024年4月15日 (月) 00:59 (JST)
Bot作業提案：わざ記事のポケモンクエスト節追加
#Bot作業提案：わざ記事のポケモンスクランブルSP節追加とほぼ同じ作業提案です。今回はポケモンクエストに登場するわざ一覧のデータをもとに追加したいと思います。テンプレート:Movelist/ポケモンクエストを作成した後、アイアンテール、アクアジェット、アクアリングで試運転しました。件数は試運転の3件を除き、約164件となっています。議論は1週間を目処とします。--ネイ (トーク) 2024年4月12日 (金) 23:26 (JST)
